locktal
un bon petit thriller

Donk
Aaah bin ça c'est sûr

Cannav
Encore une petite chose...

Cannav
J'attendais beaucoup de ce film, peut-être trop...

Donk
rien de transcendant

Sigmound
Excellent (peu de rapport avec seven)

dukun
je l ai vu hier soir, tres bien malgré une réalisation trop \\

misjha
generique seven n'est pas de NIN

misjha
NIN Downard Spiral

tovolli
sans intérêt

Côtelette de Panda
Pas de quoi se relever la nuit...

chateau2000
re bergoz

Aurélien.
t'inquiete

bergoz
Happy Birthday W

widjet
vous savez quoi ???

Aurélien.
le fond

Aurélien.
la forme en dit long sur le fond

bergoz
C'est ce que j'ai fait quasiment tout le long de ce forum je te signale...

chateau2000
re

bergoz
Eh bien ne m'excuse pas

chateau2000
Bergoz

Aurélien.
tu a tout compris widget

bergoz
Schizo certainement pas, marre des pollueurs sûrement...

widjet
schizophrénie aigue de bergoz ?

chateau2000
erwan21...

chateau2000
LA FIN (spoiler)

bergoz
Cher Aurélien...

bergoz
Heu... Je te rappelle que les 3/4 parlent cinéma...

denisO
heu… et si on parlait cinéma ?

bergoz
100% d'accord avec RevoK. Rien d'autre à ajouter... ;)

bergoz
Merci pour ces infos... Cependant...

Dr piot
Encore pour Bergoz... Spoliers encore et toujours

nooodles
a quoi ca sert

bergoz
Dr. Piot

compulseur sans le sou
vu au bifff

Dr piot
Quelques réponses pour Bergoz et pleins de spoliers

leo91
suite...

leo91
On est sur un tchat pour ados ou sur un forum pour échanger des points de vue cinématographique???

bergoz
Dr. Piot

Graindesable
James Wan se moque du monde...

Dr piot
Bergoz... Avec Spoliers

bergoz
Aurélien

youpimatin
Aurélien

bergoz
Aurélien

Aurélien.
serieusement arreter la branlette les garç

bergoz
Bien résumé, Michel... DenisO (arf arf arf !)

youpimatin
Les effets accélérés qui font mal à la tête

denisO
Mauvais sur toute la ligne !

bergoz
A Helljohn

Aurélien.
petite matinée de psychopathe

Le Tus
ouai, ben : bof

widjet
Y'a comme une couille là

bergoz
Pourquoi je n'ai pas aimé Saw...

l.pellevoisin
Saw

pitbil
surestimé!! n'arrive pas au doight de pieds de seven!

youpimatin
Dr. Piot et Erwan 21 (Big Spoiler inside)

erwan21
Tout à fait Dr Piot (Spoiler)

Dr piot
Erwan21 (SPolier)

luxe
oulala faut pas exagerer

Mugen
alors la!!!!!!!

cyan
exact erwan21 (spoiler)

erwan21
Excellent film, la comparaison avec Seven est inévitable, mais comme souvent dans ces cas là, le film référence reste bien meilleur

Jams666
C'est vrai, ça cartonne :)

joystar
peut mieux faire

Peacecraft
mouais...mitigé

bougys
Très bien, mais

borntosmell
Bravo !

Maître des jeux
House

ralin
NIN rules!!

ralin
Gerardmer 2005 - pas si mal

ralin
Saw... it at Gerardmer too... bof bof

ganjaleaf
Saw piqué à la testostérone?

Ozzy OzzBurn
Ouais, je confirme, Hell, le 2ème CD de "Fragile" est trop bon!

Ozzy OzzBurn
Pour HellJohn : C'est vrai que le double CD de NIN "The Fragile" est pas mal du tout!

Jerricho
LE DVD Zone 1 !!

madilan
Saw: critique (no spoilers promis !!)

Ozzy OzzBurn
Audioslave consternant?!? Ca va pas, ou quoi?!?

Graindesable
HS pour Ozzy

Sicyons
Pour HellJohn

satan
Euh... ce que j'ai trouvé sur IMDB n'est pas rassurant, je vous fait un copier-coller:

satan
Le titre de l'album n'est pas Halo Seventeen !! "And all that could have been".

Ozzy OzzBurn
HellJohn : C'est "Fragile" le titre du double CD de NIN!

Jerricho
Pour être sûr...Esseray

Oreo33
Question hors sujet

Jerricho
DVD Censuré ?!

Ozzy OzzBurn
HellJoint : Nine Inch Nails? Quelle horreur!!!

Electric Sheep
Bon film mais surestimé de la part de dvdrama lol

Justin
Gerarmer et l'effet festival

will
Visiblement, le zone 1 de dvdimport propose une version censurée amputée de 3 minutes...

Sicyons
Pour Graindesable

Esseray
Vu à Geradmer, une perle !!!

jeronimocot
dispo le 15 fevrier sur dvdimport .com

jeronimocot
entre Seven et Phone game excellent

Graindesable
Sicyons...

zack00706
Suréstimé? pas pour moi :D Excellentisime

MEREJ
c'est vrai ... film TRES surestimé ...

Hallu
non mais n'importe quoi...

HellJohn
Gravity Kills...

wolwerine
ba je vais aller le voir ce petit film

Sicyons
Prudence...

Graindesable
HS sur NIN...

gruute
même pas le générique de fin, Cedrikjoe ??

cedkidjoe
generique seven n'est pas de NIN

gruute
Ben oui, Johnny, NIN pour le générique de Se7en, voyons :D

Jetjet
Excellent !

pasteur jona jonson
daccor ac justin

chateau2000
ça a l'air d'être bon ça...

colin farrell
Très bon film

Graindesable
J'ajoute...

Graindesable
Esthétique à la Manhunt, Discours à la Se7en...

Justin
Un bon thriller, mais là DVDrama le surestime, c'est surtout un excellant sous-seven ...

gruute
Surement un critique intéressante mais j'ai vraiment pas oser la lire de peur d'être spoiler

Message Précédent Retour à la news Message Suivant  

De Dr piot le 22 Mars 2005 à 18:0610/10
947 avis postés | Inscrit depuis 2079 jours

Consulter tous les avis de Dr piot

Bergoz... Avec Spoliers

Je pense que tu n'as pas aimé le film, parce qu'il ne correspondait pas à ce que tu souhaitais voir en y allant. Tu parle Beaucoup des tueurs de Seven, du Slience des agneaux en expliquant que leurs personnalités sont plus détaillées et plus approndie que dans Saw. Seulement SAw n'as pas cette prétention, et ne cherche pas a faire du Thomas Harris. C'est un grand huit qui va très vite et c'est sa grande qualité. Analyser la personnalité de Jigsaw aurait pu etre interessante mais aurait completement désamorcé le rythme du film, là on nous propose de la sensation et c'est vraiment réussi. On appele ça tout simplement du divertissement.

Les accélérés justifient surtout le maigre budget du film. 18 jours de tournages pour un jeune réal d'un film indépendant, fallait pas s'attendre à du james Cameron sur le plan spectaculaire. Alors meme si ca creve les yeux que pendant la poursuite les voitures sont à l'arret, on peu leur pardonner (d'autant que ca ne m'a pas géné du tout.) Et le coté epileptique de cette scène nourri d'autant plus la tension palpable du moment puisque tout bascule. Tu dit également que le jeu d'acteur d'Adam est nul lorsque qu'il simule sa mort, mais c'est l'effet recherché. Il faut bien de l'humour là dedans. De toute manière tout le monde saurait très bien qu'à ce stade du film, un personnage aussi important que lui n'allait pas muourrir. Pourquoi faire croire un truc aussi stupide? Wan a tres bien su rapidement virer les éléments auxquels le spectateur ne croirait pas. (Qd on voit zep la première fois derrière les internes, on se dit immédiatement que c'est lui l'assassin... eh bien au lieu de nous le faire surgir d'un coup à la fin, Wan nous le dévoile très tot. C'est bien plus respectueux pour son spectateur)D'autant que ca donne bien plus d'impact à la séquence ou il chope Zep puisque pour le coup, on a vraiment cru à sa mort. Wan a tres bien su cont

Ensuite tu t'es longuement attardé sur la logique des evenements racontés, comme le fait que le flic s'acharne sur un Suspect (eh oui, il n'est que suspecté. A te lire on dirait qu'il va aller en taule pour avoir perdu son stylo) sans véritables preuves. En jouant à ce petit jeu là on peu conclure que si ce stylo est le seul indice possible, il est normal que le flic cherche à tout pris à connaitre l'emploi du temps de son propriétaire. C'est plus logique que d'attendre qu'un élément nous tombe sur le coin de la figure.
Tu parle ensuite d'incohérences sur la complicité de Jigsaw et de Zep qui n'auraient pas eu le temps de concoter un plan ensembles, ou de collaborer. Eh bien tout simplement parce qu'ils n'ont pas collaborés. Ca parait évident que le pauvre Zep s'est fait manipulé comme tout les autres, et qui, comme tout les autres avait autant de chances de s'en sortir s'il respectait à la lettre les indications de Jigsaw. Il a tout simplement perdu

Enfin tu dit également que le spectateur tente vainement de remettre les éléments dans l'ordre. Un peu vache avec les spectateurs qui sont suffisement intéligents pour comprendre le procédé. Tu parle aussi de zones d'ombres non éclaircies (pourtant ca reste l'impide... inteligent ne veut pas dire complexe) et qu'on ne sait plus qui est qui dans le repaire du méchant, alors que tout est d'une flagrante évidence. Il suffit de suivre. Et l'accumulation de flashback super speed n'est là que pour illustrer le choc et la béatification dont sont victimes le spectateur et adam. C'est certes gratuit je te l'accorde mais ça fait son petit effet. Apres tout on est là pour ça.

En tout cas, pour avoir vu le film 3 fois, je peu t'assurer que tout ce puzzle tiens la route et que les petits indices découvert au fur et à mesure ne sont les éléments que d'un jeu de piste puisque Jigsaw veut surtout jouer (il le répete assez souvent). Et que la seule vraie incohérence à mes yeux c'est le reveil d'adam. En effet comment Jigsaw a-t-il pu endormir les deux bonhommes, foutre adam dans l'eau le laisser mariner, éteindre la lumière, s'allonger dans le sang sans que Gordon n'entende rien ou ne vois rien, et surtout sans qu'adam ne se noie dans son sommeil? Et en creusant un peu, on peu meme se dire que Jigsaw s'etait allongé là depuis bien plus longtemps et que Zep avait l'ordre de foutre Adam dans l'eau au dernier moment.

Qd au cas "ne pas bouger pendant 8 heures" oui, c'est gros je l'admet. Mais apparement ca ne dérange personne de voir certains comédiens faire des saltos en tirant avec des mitrailettes. N'oublions pas que Jigsaw est un fou, un fou ca ose tout et sans etre psy, je me dit qu'un malade mental qui aime triturer les nerfs des gens pourrai rester sans bouger devant eux à les regarder souffrir.
N'oublions pas qd meme qu'il ne s'agit que de cinéma, et que certaines ficelles sont là pour offrir des sensations. Je le repette, ca creve les yeux qu'ils n'ont jamais cherché à analyser l'esprit d'un psycopathe. Saw est un très beau numéro d'illusioniste qui fonctionne à chaque instant, ni plus ni moins, qui détourne le regard de son spectateur mais qui ne le trompe pas.

Je pense que tu voulais voir un Seven 2, avec un personnage à l'esprit torturé et tu te retrouve face un film d'action, d'une certaine manière. En tout cas je peu pas te laisser dire que c'est baclé. Un truc aussi bien maitrisé j'aimerai en voir plus souvent.

Ajouter votre avis